Фрагменты видеоинтервью с генеральным директором ООО «Компания Эрвист» Рукиным М.В. Полный текст интервью.

 — Михаил Валентинович, компания «ЭРВИСТ» отметила в этом году свое пятнадцатилетие. Наверняка, праздник был грандиозный. Расскажите об основных этапах становления Вашей компании.

— Добрый день. Большое спасибо, что пригласили на семинар и на интервью. Мне всегда очень приятно находиться в гостях у компании «Тинко» и лично у Александра Юрьевича Маслова. Да, 2011 год — юбилейный для нашей компании, 15 лет — определенный рубеж. Есть определенная история, есть чем гордиться. Начинали мы в далеком 1996 году как проектно-монтажная организация, брались тогда за любую работу в области систем безопасности: монтировали домофоны, сигнализации в квартирах, офисах… По воле случая, примерно 10 лет назад, пришли к достаточно сложной и серьезной теме защиты пожаро- и взрывоопасных объектов, и это направление мы развиваем сейчас. Мы поставляем продукцию наших партнеров, что-то производим самостоятельно, не бросаем направление проектирования и монтажа систем безопасности. В общем, держим руку на пульсе рынка и стараемся реализовываться в нескольких направлениях.

— Скажите, а каким особенным достижением может гордиться ваша компания? Все-таки 15 лет — большой срок.

— Спасибо за вопрос. Вы знаете, я смотрел на сайте «Тинко», а потом внимательно перечитывал интервью Александра Юрьевича Маслова, который на подобного рода вопрос сказал, что он в течение всей своей работы в компании в качестве генерального директора ни разу не задерживал зарплату. Мы, конечно, тоже за 15 лет ни разу не задерживали зарплату, но основным своим достижением мы считаем создание и развитие направления защиты пожаро- и взрывоопасных объектов, разработку, производство и поставки взрывозащищенного электротехнического оборудования. До нас этим серьезно не занимался никто, мы подняли эту тему на определенную высоту, а ведь она очень актуальна — актуальна с точки зрения развития производственных предприятий в Российской Федерации, актуальна с точки зрения востребованности этого направления. И я поставлю нам в заслугу то, что мы это направление выделили в отдельное и стали его лидерами.

— Таким образом, вероятно, что у вас есть уникальные на нашем рынке услуги или товары, которые никто, кроме вас, не может предложить на рынке? Может быть, будут какие-то новинки в ближайшее время?

— Наверное, у любой компании, у любого человека есть что-то индивидуальное, есть, так сказать, определенные козыри. Я не хочу говорить, что та продукция, которую мы представляем на рынке, является уникальной или эксклюзивной. Нет. Во всем есть конкуренция, есть конкуренция и в нашей области. Тем не менее, свою работу мы стараемся строить, основываясь на знаниях техники и технологий, на знаниях рынка, стараемся выпускать все новые и новые приборы, которые востребованы в нашем секторе рынка. Вот такой наш подход, скорее всего, и является самым уникальным нашим товаром.

— Вы проводите семинары в компании «Тинко». А какую продукцию и какие технические вопросы Вы освещаете, и почему именно?

— Дело в том, что по роду своей деятельности мы стараемся доносить до рынка, до технических специалистов, до проектировщиков те знания, которыми обладаем сами, и делится информацией о новинках той продукции, которую производим либо мы, либо производят наши уважаемые партнеры. И в этом плане большое спасибо в очередной раз компании «Тинко», которая приглашает нас на свои семинары раз за разом. Наш семинар в компании «Тинко» стал достаточно традиционным — это 4 раза в год. Наши семинары касаются все той же самой тематики защиты пожаро- и взрывоопасных объектов. Семинар состоит из двух частей: первая часть — теоретическая, где либо я либо мои коллеги и партнеры рассказываем о нормативно-технической базе, которая есть на сегодняшний момент, делимся своим практическим опытом, рассказываем о нюансах построения систем безопасности на такого рода объектах. А вторая часть нашего семинара — более практическая — это или рассказ о новинках оборудования, которое появилось на рынке в последнее время, либо появится в ближайшее время, или мы приглашаем кого-нибудь из своих партнеров-производителей, которые также рассказывают о своей продукции и ее применении.

— Давайте перейдем к теме рынка СБ. Не смотря на пятнадцатилетний стаж работы, список партнеров Вашей компании насчитывает буквально 10-15 организаций. На рынке существуют намного более молодые компании, у которых этот показатель переваливает за сотню. Какие требования Вы предъявляете своим партнерам, дистрибьюторам и дилерам? Как Вы строите свою дистрибьюторскую политику?

— Спасибо за вопрос. Он, на самом деле, из нескольких частей, отвечу по порядку. На самом деле, конечно у нас не 10 и не 15 партнеров — их гораздо больше. А про молодые компании, у которых, как вы сказали, количество партнеров переваливает за сотню, я скажу так. Это, как в социальных сетях, - у тебя в списке друзей 500 человек, а денег взаймы попросить не у кого (смеется).

Дело в том, что мы сотрудничаем и с предприятиями-производителями оборудования, и с проектными организациями, и с торговыми организациями, такими как компания «Тинко». У нас очень много партнеров и очень много друзей. Но основная наша деятельность, она все-таки очень специализированная, здесь мы не ставим задачу привлечь в свой прайс-лист как можно больше производителей или как можно больше народу в эту область. Мы делаем ставку, прежде всего, на тех производителей оборудования, которые зарабатывают сами и дают зарабатывать нам. 15 лет — достаточный срок для того, чтобы занять свое место на рынке, и оно у нас есть, и было бы большим соблазном, как это делают многие сейчас, раздуть прайс-лист до тысяч наименований и не отвечать за поставку ни одного из них. Это не наш стиль и не наш путь. У нас более узкая сфера, и свою ставку мы делаем, прежде всего на те предприятия, которые выпускают качественное оборудование, которые с нами достаточно давно работают и наши отношения проверены временем, и, как я уже сказал, которые зарабатывают сами и дают зарабатывать нам.

В нашей собственной дилерской политике есть несколько основополагающих пунктов. Для нас наши постоянные покупатели, дилеры - это не те торговые организации, которые закупают оборудование в больших объемах, в том числе и «гиганты» нашего рынка СБ, а прежде всего те, может быть на сегодняшний день совсем небольшие компании, но готовые работать по продвижению нашей продукции и продукции наших партнеров. Поэтому во главу угла мы ставим прежде всего не крупные заказы и не огромные объемы закупок, а желание наших дилеров работать по продвижению предлагаемого нами оборудования. И здесь, конечно, компания «Тинко» является очень для нас дорогим партнером, примером служит и сегодняшний семинар, и еще большая масса шагов и идей по продвижению нашего оборудования.

— То есть, Вы можете сказать, что компания «Тинко» является одним из тех ваших дилеров, которые могли бы быть примером для других?

— Это так и есть. Дело в том, что вся наша дилерская сеть — это именно дилерская сеть, а не покупательская сеть. Наша покупательская сеть гораздо больше, на несколько порядков. Но дилерами мы называем лишь небольшой круг организаций, их сейчас всего около десяти, и это те предприятия, которые оказывают нам поддержку в плане продвижения оборудования. И пример «Тинко» здесь выдающийся. У нас, конечно, есть партнеры и в других регионах, но в Москве компания «Тинко» - это наш главный партнер, наш главный дилер. А всего, как я сказал, таких дилеров у нас не больше десяти. Мы не ставим задачу в каждом субъекте Российской Федерации найти по «дилеру», а то и по два, дать им всем одну скидку - минус 26% от прайс-листа (улыбается). А потом среди этих дилеров начинается война цен и так далее. Это не наш подход. Наш подход в том, чтобы привлечь усилия наших дилеров на продвижение продукции в его округе, в том числе и переложить часть наших затрат на плечи дилера, но дать ему вернуть свои затраты в виде хорошего заработка. А большие объемы продаж — они придут вслед за этим. Понимаете? Если компания, например наш региональный партнер в Уфе, Перми или Тюмени, устраивает подобного рода семинары, публикует информацию о нашей продукции на своем сайте, ездит по конкретным предприятиям, возит и показывает нашу продукцию, участвует в региональных выставках, работает с проектировщиками, — продажи придут автоматически. Мы своим дилерам даем зарабатывать, они все это прекрасно знают, поэтому их основная задача — это продвижение оборудования. Если говорить о нашем рынке, то традиционная особенность наших предприятий-производителей — это, как раз, укрупнение дилерской сети. То есть, или вся торговля идет через производителя, или его дилерская сеть насчитывает десятки или даже сотни организаций и у всех одинаковая скидка. Я считаю это большой ошибкой и одним из перекосов российского рынка вообще и рынка СБ в частности. Это, подчеркну, - не наш подход.

— Нам известно, что Ваша компания является членом Ассоциации Индустрии Безопасности, что, безусловно, подтверждает ваш статус опытного и успешного участника рынка. Выскажите свое авторитетное мнение, какие проблемы рынка ТСБ, по-вашему, требуют немедленного реагирования, а над чем следует работать планомерно?

— Снова вопрос из двух частей. Давайте сначала несколько слов об Ассоциации. Это общественная организация - «Ассоциация Индустрии Безопасности», которая создана более пяти лет назад и в которую входят сейчас более 30 организаций. На сегодняшний день в АИБ состоят достаточно известные компании, могу вам назвать, например: «Аргус-Спектр», «Систем Сенсор», «Хомби», «Сатро-Паладин», представительства иностранных компаний, таких, например как SIEMENS. АИБ, и я это еще раз хочу подчеркнуть - это некоммерческое объединение.

Президентом АИБ является Филоненко Игорь Константинович, которого все мы знаем как организатора международной выставки «Форум технологии безопасности», которой он руководил долгие годы.

АИБ имеет очень большие общественные связи с различного рода государственными структурами и институтами. Очень динамично и хорошо развивается ее международный сектор АИБ. Ассоциация не дает нам, ее членам, прямой прибыли в денежном выражении или еще в каких-то благах, но она всем нам очень полезна с точки зрения донесения чаяний, каких-то наших требований до, во-первых, государственных структур, ну и, как я сказал, до большого международного сектора. Это конкретная помощь в посещении международных выставок и т. д. Деятельность АИБ я считаю очень и очень полезным делом, всех призываю присмотреться к этой структуре. Вступайте!

Ну а вторая часть вашего вопроса о проблемах рынка ТСБ, проблемах динамики его развития... Наверное, у каждого есть свое мнение. Мое мнение о нашем рынке состоит в следующем: конечно, он бурно и динамично развивается, и я очень счастлив, что мне судьбой дано работать именно в этом направлении, мне эта работа очень интересна, я ей доволен. Но, тем не менее, мне кажется, на сегодняшний день в производственной части нашего рынка наблюдаются определенные перекосы. Они, эти же перекосы, на самом деле есть и на общероссийском рынке. Например, наши производственные предприятия до сих пор считают торговые дома и другие посреднические компании буквально спекулянтами, которые отнимают у них их собственные доходы. Тогда как весь мир, все крупные производители на Западе свои продажи осуществляют через дистрибьютерскую и дилерскую сети, помогают своим партнерам, стараются создавать условия для торговли, технической поддержки, товарного кредитования и т. д. и т. п. У нас этого в большинстве случаев нет. У нас до сих пор ряд производителей, (это не касается моих партнеров), считает своей главной задачей в торговле - дотянуться до конечного потребителя, исключить посредника как такового, считают своей главной задачей осуществлять прямые поставки в самые дальние уголки РФ и исключительно по розничным ценам. Я это считаю кардинально неправильным! И в этом тоже вижу один из перекосов нашего рынка. Собственно, я думаю, для компании «Тинко» эта тема тоже очень актуальна. Еще один перекос нашего рынка — это то, что по прошествии немалого времени становления рынка СБ наблюдается следующая картина. Совершенно обратная картине, которая происходит, например, на западных рынках, когда большинство компаний идет по пути укрупнения, слияния и через этого происходит координально новое их развитие. Здесь речь может идти и о предприятиях-производителях оборудования, о посреднических торговых организациях. У нас же изо дня в день происходит бесконечное деление компаний. Как я иногда говорю, компании размножаются «простым делением», как простейшие биологические организмы или даже «почкованием». Все это создает массу проблем, в том числе и рынку как таковому. Это не дает развития никому. Конечно, я не против конкуренции. Конкуренция стимулирует и производство, и торговлю. Но практика показывает, что такого рода «почкование» не идет на пользу ни поделившимся компаниям, ни рынку в принципе. Здесь речь может идти и о предприятиях, которые непосредственно работают в производственном секторе, все мы знаем такие примеры, речь может идти и о компаниях, которые занимаются торговлей. Конечно, в делении нет ничего плохого, в «почковании», может быть, тоже (улыбается), но начинается война цен, начинается демпинг. Этот демпинг не дает возможности никому нормально зарабатывать, возвращать деньги в производство, возвращать деньги в сферу маркетинга и рекламы. Я считаю такой путь очень проблемным для рынка. Вы сами понимаете, весь мир живет укрупнением: компании сливаются и покупают одна другую, и это, как правило, идет на пользу расширению рынка, появлению новых продуктов. У нас же за таким брожением не успеваешь толком посмотреть, что происходит в производственном секторе. В общем, теряют все. Я думаю, что эта тема актуальна для всех, актуальна она и для «Тинко» (улыбается), она достаточно болезненная. Как этого избежать не очень понятно, но, тем не менее, такая проблема есть и она на поверхности.

Если вернуться к хорошей стороне нашего рынка, достижением можно назвать то, что мы занимаемся темой техники и оборудования актуального для общества и государства. И тема эта лежит в области безопасности, а это дело благое. Все мы занимаемся безопасностью, в конечном итоге это безопасность наших граждан, нас самих. Еще достижением нашего рынка можно считать тот факт, что на сегодняшний день нашими отечественными предприятиями производится качественное и востребованное оборудование. Если посмотреть на весь российский рынок в период становления — в 90-ые годы очень многие отрасли, не говоря уже об отдельных предприятиях, не выдержали западной конкуренции. Наши предприятия выпускают продукцию конкурентоспособную западной продукции в области безопасности. В основном, конечно, в области охранной сигнализации, приборов пожарной сигнализации и контроля доступа. Я считаю это большим достижением и заслугой нашего рынка. То, что этот рынок дает место и поддерживает отечественного российского производителя.

— Что касается проблем — Вы пытаетесь их решать каким-то комплексным путем или же каждая компания на рынке ТСБ стоит сама за себя?

— Я говорил о проблемах, но я не говорил о проблемах моей компании, я обозначил их в принципе на нашем рынке. Какое-то объединение здесь в принципе невозможно, потому что все являются конкурентами; ну как договориться, скажем, крупным московским (и не только) торговым домам? Наверное, на сегодняшний день это невозможно в силу, опять же, менталитета. У нас же как: - «каждый сам за себя, - закон джунглей!». Мы еще очень нескоро придем к «джентельменским» соглашениям, у нас это на сегодняшний день практически невозможно. Тем не менее, пути для диалога, для объединения крупных компаний, корпораций уже есть. И пример тому - та же Ассоциация Индустрии Безопасности, где за круглым столом можно обозначать свои проблемы, можно высказываться, выносить свое мнение на обсуждение, а дальше уже смотреть и договариваться. Ну и еще рынок у нас все-таки мирный, хотя, конечно, у нас есть конкурентные войны.

— А какие вообще принимаются меры для решения всех этих проблем?

— То, что на сегодняшний день государство, будь то наш рынок или еще какой-то, ничего не делает — наверное, так и есть. С одной стороны, озвучена политика поддержки малого бизнеса, которая как раз и начинает дробить бизнес крупный, с другой стороны, задача любого государства с точки зрения контроля, с точки зрения фискальных органов - этот бизнес укрупнять. Вот так, мне кажется, и происходит эта борьба между первым и вторым. С одной стороны — борьба государства за укрупнение, с другой стороны — отказ малого бизнеса укрупняться. Для нашего рынка это достаточно актуальный вопрос. Дело в том, что в других секторах, в том числе и в секторе торговли оборудованием, такое укрупнение постепенно идет, и мы все его с вами наблюдаем — одна компания поглощает другую, и в этом нет ничего плохого. Все это, как правило, идет на пользу рынка. Но мы, я считаю, к этому делу еще не готовы.

— Как Вы считаете, какие сторонние меры могли бы помочь рынку ТСБ в решении этих непростых задач?

— Вот одна из проблем моего сектора, сектора оборудования специального значения, она лежит даже не в области конкуренции, не в области тех вопросов, которые мы с Вами обсуждали, а в области законодательной базы. Дело в том, что наша российская законодательная база в области ТСБ, в особенности в области пожарной сигнализации, имеет очень много национальных особенностей, которые не всегда идут вслед за развитием технических средств. Во многих областях, в том числе и в пожарной сигнализации, отвергается то, что на западе уже давно принято — с точки зрения конкретных приборов, конкретных способов обнаружения пожара на его ранней стадии. Это, например, пожарные извещатели с газовым каналом. У нас в законодательстве об этом типе извещателей почти нет ничего. Мы же свой рынок с точки зрения законодательной базы затачиваем исключительно под определенную продукцию, не всегда качественную. Многие предприятия стараются лоббировать свои интересы, но это нормальный процесс, и все-таки я считаю, что конкурентная борьба здесь должна быть более честной.

— Что ж, теперь хотелось бы задать пару вопросов касательно Вас, если Вы не против? Быть генеральным директором такой крупной компании — не только высокий статус, но и огромная ответственность. Как Вам удается так грамотно управлять и внутренней, и внешней политикой фирмы?

— На самом деле, никакая мы не крупная компания, но это небольшой дружный коллектив. Правда, у нас есть и региональные представительства и филиалы. Александр Юрьевич, еще раз приведу его в пример, в своем интервью сказал, что он Управленец и что он Менеджер. Это абсолютно так. Я бы даже сказал, что он не просто Менеджер — он Менеджер, который входит на нашем рынке в ТОП-5 персоналий, занимающихся торговлей оборудования ТСБ. Я же, в противоположность Александру Юрьевичу, про себя скажу, что я не менеджер и не управленец, я, в первую очередь, Инженер. Я обладаю техническими знаниями и как раз эти знания и применяю для того, чтобы прогнозировать выпуск нового оборудования, чтобы оно закрепилось на рынке и т. д. То есть, развитие моей компании идет с технической стороны. Таков наш путь, я не скажу, что он плохой, но он на самом деле именно такой. Поэтому я имею большие сложности с точки зрения управления своей компанией в широком понимании слова, но за счет того, что компания все-таки не крупная, — здесь проблем меньше, честно скажу. Хотя, мы тоже развиваемся — у нас есть региональные представительства, филиалы, мы выходим на международные рынки с нашей продукцией или продукцией наших партнеров. Ну, в общем, стараемся.

— Вы довольны работой своих подчиненных и своей собственной работой? Есть ли у Вас пожелания своим коллегам?

— Наверное, ни один человек не может быть доволен собственной работой, а раз недоволен собой, значит, подчиненные, сотрудники, коллеги тоже где-то недоработали. Борюсь каждый день с ленью, как и все на этом свете (смеется).

— Ну и, завершая нашу беседу, расскажите пожалуйста нашим слушателям, зрителям и читателям секрет Вашего ежедневного настроя на продуктивный рабочий день.

— Спасибо за теплые слова в мой адрес. Не каждый день, конечно, работа продуктивная, но хотелось бы, чтобы она была более продуктивной. Понимаете, самым большим своим личным достижением я считаю то, что я на работе вот уже почти 20 лет занимаюсь любимым делом. Мне сейчас сложно представить себя в какой-то другой области, в какой-то другой отрасли. И радость от своей работы, удовольствие от новой продукции, удовольствие от реализации моих идей и лежит в основе последующих свершений.

— Ну что ж, спасибо Вам большое за беседу. Желаем Вам, чтобы Ваша компания продолжала развиваться, и чтобы Вы также каждый день шли на работу с предвкушением новых достижений и успехов.